نقاش الانتخابات القادمة مع من انت المقاطعة ام المشاركة ؟

[آياات]

السلام عليكم
الأخ ابن الوطن
صحيح ان الله اعطانا عقل، ولكننا لانستطيع تمييز كل شيء بعقولنا، لهذا ارسل لنا انبياء ومن بعدهم اوصياء ومن بعدهم فقهاء
انا لم ادرس علم السياسة وعقلي يصعب عليه معرفة الاتجاهات السياسية في هذا البحر المتلاطم، لذلك اتبع من هم اعلم مني في هذا المجال
الشيخ عيسى قاسم من اقدم السياسيين الشيعة في البحرين، والسيد عبدالله الغريفي كان مهجرا ومنشغل بالسياسة، والشيخ علي سلمان هو احد من عاصرناهم منذ دخوله البحرين، وهو الذي استطاع تغيير فكرنا ونقلنا من الجمود للحركة. لذلك ارى انهم الأعلم في هذا المجال وارى ان اتباعهم اقرب للصواب.
اما الاستاذ حسن فلم نعرفه الا في انتفاضة التسعينات وهو كبير في السن وكان خلف الجمري.

اضافة: انا سمعت من احدى محاضرات السيد حسن نصر الله (قبل 3 سنوات تقريبا في شهر محرم) التى تحدث فيها عن رأيه في طريقة عمل الجمعيات والاحزاب الاسلامية في العالم، كان يفضل المشاركة في البرلمان والحكومة وكان يخاطب جميع المسلمين وليس اللبنانيين فقط

والسيد فضل الله (الذي فجعنا برحيله قبل ايام) يؤيد المشاركة في البرلمان والحكومة ايضا، وكما نعرف فان السيد فضل متبحر في السياسة

فانا ليس لي رأي بعد كل هؤلاء

تصحيح: السيد السستاني طبعا يحب الجميع (مافي خلاف) ولكنه يقول ان الاصل عنده المشاركة.

سؤال: جميع الحركات الاسلامية في العالم لها مرجع شرعي تستند اليه، حتى حزب الله مرجعه الشرعي السيد الخامنائي حفظه الله، والمرجع الشرعي ضروري جدا حتى لاتتجاوز الحركة حدوها الشرعية. فمن هو المرجع الشرعي لحركة حق؟؟؟

 

[ابن الوطن]

السلام عليكم
الأخ ابن الوطن
صحيح ان الله اعطانا عقل، ولكننا لانستطيع تمييز كل شيء بعقولنا، لهذا ارسل لنا انبياء ومن بعدهم اوصياء ومن بعدهم فقهاء
انا لم ادرس علم السياسة وعقلي يصعب عليه معرفة الاتجاهات السياسية في هذا البحر المتلاطم، لذلك اتبع من هم اعلم مني في هذا المجال
الشيخ عيسى قاسم من اقدم السياسيين الشيعة في البحرين، والسيد عبدالله الغريفي كان مهجرا ومنشغل بالسياسة، والشيخ علي سلمان هو احد من عاصرناهم منذ دخوله البحرين، وهو الذي استطاع تغيير فكرنا ونقلنا من الجمود للحركة. لذلك ارى انهم الأعلم في هذا المجال وارى ان اتباعهم اقرب للصواب.
اما الاستاذ حسن فلم نعرفه الا في انتفاضة التسعينات وهو كبير في السن وكان خلف الجمري.
اضافة: انا سمعت من احدى محاضرات السيد حسن نصر الله (قبل 3 سنوات تقريبا في شهر محرم) التى تحدث فيها عن رأيه في طريقة عمل الجمعيات والاحزاب الاسلامية في العالم، كان يفضل المشاركة في البرلمان والحكومة وكان يخاطب جميع المسلمين وليس اللبنانيين فقط
والسيد فضل الله (الذي فجعنا برحيله قبل ايام) يؤيد المشاركة في البرلمان والحكومة ايضا، وكما نعرف فان السيد فضل متبحر في السياسة
فانا ليس لي رأي بعد كل هؤلاء
تصحيح: السيد السستاني طبعا يحب الجميع (مافي خلاف) ولكنه يقول ان الاصل عنده المشاركة.
سؤال: جميع الحركات الاسلامية في العالم لها مرجع شرعي تستند اليه، حتى حزب الله مرجعه الشرعي السيد الخامنائي حفظه الله، والمرجع الشرعي ضروري جدا حتى لاتتجاوز الحركة حدوها الشرعية. فمن هو المرجع الشرعي لحركة حق؟؟؟

حتى الان لم تثبتي على رأي واحد وتناقض مستمر في كلامكِ اختي الكريمة كان بالاحرى لكِ منذ البداية ان تختصري كلامكِ بالاشارة انكِ تطمئني وتنتظري رأي العلماء فقط لا غير؛؛ بدلاً من ان تقولي 1 لا دليل على افضلية المشاركة ولا افضلية المقاطعة ومن ثم تقولي 2 المشاركة ومن ثم تتحولي وتقولي 3 رأي العلماء فوق رأيي ؛؛ ولا اعلم لماذا تصرين على جر الموضوع الى مسئلة شرعية تحرك شخص او الجهة الفلانية البداية كانت مع تيار الوفاء وعندما نقلت لكِ رد سماحة الاستاذ عبد الوهاب الان انتقلتي الى حركة حق ! يعني من طرافة ان نقول هذا شخص الفلاني ما عرفناه الا في تسعينات وهو كبير في سن !

سبق وهللت وقلت لكِ نحن هنا نتحدث عن المشاركة و المقاطعة للانتخابات ولا يعني عندما انا اقاطع او اشارك يعني اني اتبع جهة معينة ؛؛ ولا حاجة لنا في تشكيك في مؤمنين لهم مكانة كبيرة في البحرين.

حتى الان انا حريص على عدم اقحام العلماء في نقاشنا ولكن هل لكِ ان تنوريني اين قال السيد السيستاني انه في الاصل مع المشاركة ؟

امام هذا الكلام :

( بأنه يحترم أنظار المشاركين والمقاطعين في البحرين، وأنه يقف على مسافة واحدة من المشاركين والمقاطعين ويحوطهم جميعا بأبوته الروحية والمعنوية )

 

[ابن الوطن]

إذا كنت تقدر تتحرك وتسعى وتضغظ وتطالب .. الخ
من الخارج والداخل فهذا خير وبركة مثلما حصل مع
الوفاق في انتخابات 2010 وأدى الى صعق الحكومة
بملف ماسمي ( بأملاك الدولة ) وغيرها من حقائق ..
ولهذا سنكون ان شاء الله مع شعار
معكم معكم .. ياعلماء
وليس لانهم علماء فقط ، بل لمعرفتهم ورؤيتهم
بالسياسة والدين ..
والاختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية

ارحب فيك اخي الكريم ؛؛ لا يوجد خلاف في مقولة معكم معكم .. يا علماء ؛؛ الكل مع العلماء

 

[آياات]

اخي ابن الوطن
بخصوص رأي السيد السيستاني، لو قرأت المقال الذي اقتبست منه كلامك كاملا، فسوف ترى أن الأصل عنده المشاركة.
اخي ابن الوطن، واضح جدا اني مع المشاركة
وعندما اطرح اسماء مثل الشيخ عيسى قاسم والسيد الغريفي والشيخ علي سلمان والسيد الجليل حسن نصرالله ليس على انهم علماء فقط بل لانهم سياسيون ايضا
هناك علماء اجلاء لايهمني رأيهم في الانتخابات لان ليس لهم باع في السياسة
وليس هناك من عيب ان اتبع قائدا سياسيا وانتهج بنهجه
فشيعة لبنان معظمهم مع حزب الله في السلم والحرب، ولو كل واحد قال بأن له عقل وقناعة خاصة لتشتت شملهم وصاروا ضعافا، ولكنهم مع الحزب، ان قال شاركوا تراهم يدا واحدة مع المشاركة ولو قال قاطعوا ستراهم ايضا يدا واحدة
لأجل هذا اثبتوا وجودهم في بلادهم
ولكننا نحن البحارنة، كل يدعي انه سياسي وله عقل ورأي، ولانريد ان نتبع احدا، وكل له قائد، لذلك تشتتنا وضعفنا
قسم مع المشاركة وآخر مع المقاطعة
والحكومة تلعب فينا تيلة
لن نحقق شيئا مادمنا مختلفين
لن نحقق شيئا مالم نتفق على قائد واحد
ولقد كان هناك قائد واحد متفقون عليه
ولكن خرج اناس لايعجبهم هذا القائد، فشقوا صف الامة الى شقين
ولكي نتفق مجددا على قائد، ليس لنا غير الفقهاء من يحدد لنا من هو المؤهل للقيادة

 

[ابن الوطن]

اخي ابن الوطن
بخصوص رأي السيد السيستاني، لو قرأت المقال الذي اقتبست منه كلامك كاملا، فسوف ترى أن الأصل عنده المشاركة.
اخي ابن الوطن، واضح جدا اني مع المشاركة
وعندما اطرح اسماء مثل الشيخ عيسى قاسم والسيد الغريفي والشيخ علي سلمان والسيد الجليل حسن نصرالله ليس على انهم علماء فقط بل لانهم سياسيون ايضا
هناك علماء اجلاء لايهمني رأيهم في الانتخابات لان ليس لهم باع في السياسة
وليس هناك من عيب ان اتبع قائدا سياسيا وانتهج بنهجه
فشيعة لبنان معظمهم مع حزب الله في السلم والحرب، ولو كل واحد قال بأن له عقل وقناعة خاصة لتشتت شملهم وصاروا ضعافا، ولكنهم مع الحزب، ان قال شاركوا تراهم يدا واحدة مع المشاركة ولو قال قاطعوا ستراهم ايضا يدا واحدة
لأجل هذا اثبتوا وجودهم في بلادهم
ولكننا نحن البحارنة، كل يدعي انه سياسي وله عقل ورأي، ولانريد ان نتبع احدا، وكل له قائد، لذلك تشتتنا وضعفنا
قسم مع المشاركة وآخر مع المقاطعة
والحكومة تلعب فينا تيلة
لن نحقق شيئا مادمنا مختلفين
لن نحقق شيئا مالم نتفق على قائد واحد
ولقد كان هناك قائد واحد متفقون عليه
ولكن خرج اناس لايعجبهم هذا القائد، فشقوا صف الامة الى شقين
ولكي نتفق مجددا على قائد، ليس لنا غير الفقهاء من يحدد لنا من هو المؤهل للقياد

اختي بدل من كل تمويه هذا لماذا لا تعطيني الجزء الذي يقول سماحة السيد هو مع المشاركة ؟

واما باقي جزء من كلامكِ لا علاقة له بنقاشنا تكرر كلامي في هذا الموضوع نحن هنا كلامنا محصور في المشاركة والمقاطعة في الانتخابات ؛؛ ولم نتسئل عن القيادة.

 

[آياات]

الأخ ابن الوطن
كل له رأيه
وأنا ارى ان مو ضوع القيادة له علاقة وطيدة جدا بالمشاركة والمقاطعة
فلو ان الوفاق وحق والوفاء قرروا جميعهم المشاركة، أكيد بتزيد نسبة المشاركة
هذا رأيي
وبخصوص رأي السيستاني، فإذا كان يهمك، فلم لم تبحث عنه في الانترنت
سوف ابحث عنه الآن وأنا اكتب هذا الرد واعطيك الروابط:

هذا هو الرابط الأول:
[فقط الأعضاء المسجلين يمكنهم رؤية الروابط. ]


وهذا الكلام مقتبس من الرابط اعلاه

وأوضح عبد الوهاب أن السيد السستاني بين لهم خلال لقاءهم بأن "نصيحته السابقة فيما يتعلق بالمشاركة في الانتخابات كانت مبنية على الاصل العام وليست خاصة بالبحرين، وان أي بلد في العالم الإسلامي بها إنتخابات فهو ينصح بالمشاركة بالترشيح والإنتخاب وان الأصل العالم قد يكون له إستناء نظراً لظروف البلد.
وقال: "وجدنا السستاني بالفعل متابع لوضع البحرين وعارف بتفاصيلة إلي درجة أنه وبسبب إطلاعه كان يسهل علينا الوصول إلى النتائج المطلوبة"

وهذا هو الرابط الثاني:

[فقط الأعضاء المسجلين يمكنهم رؤية الروابط. ]

وبامكانك التأكد من ذلك عن طريق سؤال وكيله في البحربن

 

[ابن الوطن]

الأخ ابن الوطن
كل له رأيه
وأنا ارى ان مو ضوع القيادة له علاقة وطيدة جدا بالمشاركة والمقاطعة
فلو ان الوفاق وحق والوفاء قرروا جميعهم المشاركة، أكيد بتزيد نسبة المشاركة
هذا رأيي

نحن هنا نتحدث عن طرح اراء المواطنين وليس اراء الجهات المدكورة اعلاه

وبخصوص رأي السيستاني، فإذا كان يهمك، فلم لم تبحث عنه في الانترنت
سوف ابحث عنه الآن وأنا اكتب هذا الرد واعطيك الروابط:
وهذا الكلام مقتبس من الرابط اعلاه
وأوضح عبد الوهاب أن السيد السستاني بين لهم خلال لقاءهم بأن "نصيحته السابقة فيما يتعلق بالمشاركة في الانتخابات كانت مبنية على الاصل العام وليست خاصة بالبحرين، وان أي بلد في العالم الإسلامي بها إنتخابات فهو ينصح بالمشاركة بالترشيح والإنتخاب وان الأصل العالم قد يكون له إستناء نظراً لظروف البلد.
وقال: "وجدنا السستاني بالفعل متابع لوضع البحرين وعارف بتفاصيلة إلي درجة أنه وبسبب إطلاعه كان يسهل علينا الوصول إلى النتائج المطلوبة"

وهذا هو الرابط الثاني:

[فقط الأعضاء المسجلين يمكنهم رؤية الروابط. ]


وبامكانك التأكد من ذلك عن طريق سؤال وكيله في البحربن

اختي العزيزة ايات انتي اصريتي على ان السيد حفظه الله يقول انه مع المشاركة ؛؛ وعندما طالبتكِ بجلب الدليل تلوميني على هذا طلب!؛؛ فانا لم اقل ان السيد مع المشاركة انتي من قلتي وهكذا يكون من الواجب عليك اثبات كلامكِ! ؛؛ على كل حال

النصيحة عامة ولها استثناء وهو ما وضحه الاستاذ عبد الوهاب لنصيحة السيد التي تم نشر مفهومها على انه مع المشاركة في الانتخابات البحرينية ؛؛ وفي هذا المقطع الذي ادرجتيه السيد يقصد بنصيحته السابقة كانت مبنية على (الاصل العام ما يعني انها نصيحة عامة ) وليست خاصة بالانتخابات في البحرين ولها استثناء اذا كانت هناك ضروف معينة يمر بها البلد ؛؛ ومع ما تمر به البحرين هو استثناء يكفي .

في مشاركتكِ السابقة انتي قد حذفتي كلمة العام وشبكتي كلمة الاصل مع المشاركة ولكن لم تعممي على كلمة استثناء وكذلك في هذه المشاركة لونتي المشاركة بالاحمر ولكن تجنبتي الجزء الذي يتحدث عن ان النصيحة عامة وليست خاصة بالبحرين ولها استثناء ؛؛ مع ان الكلام هو واضح جداً ؟ ؛؛ واعود واكرر لكِ اختي انتي لم تجلبي كلام يقول فيه السيد انه مع المشاركة في الانتخابات البحرينية ؟

فاين كلام السيد الذي قلتي ان هو في الاصل مع المشاركة ؟ فنحن هنا نتكلم عن البحرين !

 

[آياات]

أعتقد ان الموضوع مابينتهي
وكل واحد يفهم كلام السيد مثل مايبغي

واذا يهمك رأي السيد يمكنك سؤال وكيله في البحرين او كرش اليه سؤال على موقعه

ما أعرفه حق المعرفة وبكل تأكيد ويقين ولا تسألني عن الدليل ويكفيني الاطمئنان، ومن ليس عنده اطمئنان بهذا فيمضي لما يطمئن اليه:

1- ان السيد الخامنائي مع المشاركة
2- ان السيد فضل الله (رحمه الله) مع المشاركة - ويمكنك سؤال الاستاذ حسن مشيمع
3- ان السيد حسن نصر الله مع المشاركة - ويمكنك سؤال الاستاذ عبد الوهاب حسين
4- أن السيد السيستاني مع المشاركة وقد اخبر وفد الوفاق صراحة بذلك

لقد قال السيد نصر الله (حفظه الله) للأستاذ عبد الوهاب حسين: (لو كنت معكم في البحرين لما حركت خاتمي هذا إلا بعد استشارة الشيخ عيسى قاسم) - ويمكنم سؤال الاستاذ عبدالوهاب

والكل يعرف موقف الشيخ عيسى قاسم من المشاركة

والسلام ختام

 

[ابن الوطن]

اختي انتي لم يبقى شيخ والا قمتي بطرح اسمه هنا ؛؛ ولكن يا عجبي عندما تسردين توضيح نصيحة السيد على انها نصيحة عامة وانتي غير متفقة مع هذا التوضيح ؟ ؛؛ منذ ان وضح الاستاذ عبد الوهاب نصيحة السيد السابقة لم يخرج لنا احد وقال استاذ عبدالوهاب نقل كلام غير صحيح.. اختي اتمنى منكِ متابعة الساحة اكثر قبل ان تاخدي وتعطي في الكلام ! ؛؛ فلا يجوز تقويل اي من العلماء بكلام هو لم يقوله.

وهنا اكتفي بطرح اسم السيد حفظه الله او اي من العلماء لعدم علاقتهم بنقاش الموضوع ؛؛ نقاش الموضوع محتذم في رأي شعب البحرين في المشاركة او مقاطعة الانتخابات ؛؛ لم يطلب احد رأي شخصية او العلماء في مدح علماء البحرين